פרופ'' משה מרגליות, ראש קדרת אונסק"ו למורשת המודרנית - ההחלטה על שיפוץ הגטו היהודי בשנחאי
 
סוג מדיה:  טלויזיה
מקור:  ערוץ 10
תאריך:  14/04/2011
שעה:  18:37:01
תכנית:  לונדון את קירשנבאום
אורך:  06:05
מרואיינים:  
 
בכל שאלה או בקשה התקשרו לטל. 03-5635050
או במייל ל - מחלקת שירות לקוחות
תמלול    הסתר
ירון לונדון : שלום לך פרופ'' משה מרגלית.
פרופ'' משה מרגלית : שלום.
ירון לונדון : לא ידעתי שיש קתדרה כזו שאתה עומד בראשה, ראש קתדרת אונסק"ו למורשת המודרנית. מה זה?
פרופ'' משה מרגלית : אכן. מדינת ישראל התברכה במורשת מודרנית של תרבות ואדריכלות, ותל אביב היא אחת הדוגמאות לכך. ה... של תל אביב כעיר מורשת תרבות עולם הוא רק חלק ממהלך שלם בעולם שאונסק"ו תומך בו, להכיר במורשת המודרנית התרבותית אדריכלית תיכנונית.
ירון לונדון : אז ההתמחות שלך באיזה תחום, בהיסטוריה?
פרופ'' משה מרגלית : באדריכלות.
ירון לונדון : באדריכלות דווקא.
פרופ'' משה מרגלית : באדריכלות ותיכנון ערים.
ירון לונדון : הא. הא הא.
פרופ'' משה מרגלית : ואני הממונה מטעם אונסק"ו על...
ירון לונדון : עכשיו היוזמה שבשלה ביקשנו אותך לאולפן היום היא שאתה בשיתוף פעולה עם מדענים סיניים וראשי אוניברסיטה, סטודנטים סיניים, עומדים לשפץ את הגטו היהודי בשנחאי.
פרופ'' משה מרגלית : אכן.
ירון לונדון : אני לא ידעתי. גטו זה תופעה של ימי הביניים נניח, באירופה על כל פנים. ולא ידעתי שבסין בשנחאי היו יהודים מימי הביניים.
פרופ'' משה מרגלית : לא מימי הביניים, זה גטו מסוג אחר. בסוף מלחמת העולם השניה סין היתה המקום היחידי למעט הרפובליקה הדומיניקנית שהתיר ליהודים להיכנס לעיר ולשנחאי. ובאו בעצם שתי קהילות, אחת מאוסטריה והשניה מקובנה שבליטא.
ירון לונדון : הא הא.
פרופ'' משה מרגלית : והגיעו לשנחאי בסוף שנות ה- 30, ורוכזו על ידי היפנים שהיו אז בשליטה על העיר לאחר הכיבוש ה...
ירון לונדון : זה רק ב- 33 היפנים התחילו לרדת מ...
פרופ'' משה מרגלית : התחילו לרדת.
ירון לונדון : ממנצ''וריה למטה, למטה, דרומה. אז מה היפנים סגרו אותם?
פרופ'' משה מרגלית : סגרו. בהתחלה היה, התירו ליהודים לגור באיזורים השונים בעיר, כולל האיזור הבינלאומי והפרנץ''... של האיזור הצרפתי, אבל בגלל הלחץ של הגרמנים רוכזו היהודים באיזור שנקרא אונקו, ובשכונה שאנחנו רואים כאן את התמונה שלה שנקראת... וכ- 20 אלף מהם חיו בצפיפות ובדוחק עם עוד 80 אלף סינים, חיים של שיתוף פעולה ואחווה בצורה יוצאת דופן.
ירון לונדון : הא הא. ויש איזה ייחוד ארכיטקטוני לשכונה הזו?
פרופ'' משה מרגלית : הייחוד הארכיטקטוני לא בהיותה המקום של הגטו היהודי, אלא בהיותה אולי אחד מהשרידים האחרונים בשנחאי לדרך החיים המסורתית שבה היכן שגרים זה היכן שעובדים, חיי הקהילה, השכנות, והיום קיימת הכרה ששני הערכים האלה של דרך חיים והצעד השני של הקהילה היהודית שחיה שם, בצעד הקהילה הסינית זה ערך חשוב מאוד לשמר ולשמור את הזיכרון ולהחיות אותו.
ירון לונדון : אני אני הכרתי יהודי אחד שהגיע דווקא מארה"ב באותם שנים בשנות ה- 30, מפני שהוא רצה לעשות עסקים עם סין, הוא רצה לפתוח משרד, ענף של המשרד של אביו בניו יורק, והוא דבק שם באמנית סינית, שם בזמן המהפכה, והפך לנציג יהודי בתוך הפרלמנט הסיני בתוך קונגרס העם הסיני המונה 3000 איש. נדמה לי שהוא נפטר לפני זמן קצר, אבל הוא היה פטריוט סיני, כאשר עשיתי שם סרט, הוא גר שם, כאשר עשיתי שם סרט וביקרתי, מתחתי ביקורת על החיים בסין תחת השלטון הקודם, אז הוא כתב לי מכתב נזיפה שאוזניי האדימו. הוא היה פטריוט סיני גמור. אתה הכרת אותו?
פרופ'' משה מרגלית : לא, לא הכרת אותו, אבל הכרתי...
ירון לונדון : לא הכרת אותו ישירות... בסין של יהודים שהגיעו לשם.
פרופ'' משה מרגלית : יש הרבה כתובות. לדוגמה אחד מהאנשים שבילו בגטו היה מייקל בלומנטל שהיה שר האוצר.
ירון לונדון : של...
פרופ'' משה מרגלית : בימי קרטר.
ירון לונדון : קרטר, כן.
פרופ'' משה מרגלית : היום הוא מנהל המוזיאון היהודי בברלין ואחד האנשים שנרתמים לרעיון. ויוצאי הגטו מילאו אוניברסיטאות למכביר, מפרינסטון וייל, קיימו שם חיים ששמרו על התרבות ו...
ירון לונדון : כמה יהודים היו שם?
פרופ'' משה מרגלית : זה נתון במחלוקת.
ירון לונדון : בשיא.
פרופ'' משה מרגלית : בין 20 ל- 30 אלף איש לבטח.
ירון לונדון : ולא מדובר פה על אותם יהודים שהיגרו לסין עם גל ההתפשטות של האימפריאליזם הבריטי מעיראק.
פרופ'' משה מרגלית : לא לא...
ירון לונדון : הם הגיעו להונג קונג.
פרופ'' משה מרגלית : לא לא, הם הגיעו לשנחאי כי שנחאי נהייתה אחרי מלחמת האופיום הראשונה והשניה למקום וסחר פתוח, והיהודים ניצלו את ההזדמנות וכארבע משפחות באו ו...
ירון לונדון : משפחת כדורי המפורסמת ביניהם.
פרופ'' משה מרגלית : משפחת כדורי, כדורי וססוד ו...
ירון לונדון : וגל אחר של הגירה יהודית היתה מרוסיה, שהתיישבה בחרדין ובערים הצפוניות.
פרופ'' משה מרגלית : נכון.
ירון לונדון : טוב, לא נוכל להפליג בנושא המרתק הזה.
פרופ'' משה מרגלית : אבל הדבר, הדבר המעניין הוא כעת, שיתוף הפעולה.
ירון לונדון : שיתוף פעולה עם הסינים, כן.
פרופ'' משה מרגלית : שיתוף הפעולה עם הסינים הוא דבר שהוא יוצא דופן, בעצם הוא חובק צד אקדמי של שני מוסדות מחקר בתל אביב ובשנחאי, ואת הממשל, את העירייה בשנחאי. עכשיו גמרנו לקיים סמינר של כמעט שלושה ימים רצופים ואירחנו שמונה אנשים חוקרים ואנשי ממשל משנחאי, הצגנו להם את העבודה במחצית הדרך, ואנחנו אמורים בסוף הקיץ להציג את השלב השני של העבודה בפני השלטונות.
ירון לונדון : פנטסטי.
פרופ'' משה מרגלית : ולהמשיך.
ירון לונדון : תודה רבה. תודה רבה.
פרופ'' משה מרגלית : תודה לך.